对话演员谭凯：无论主角配角，我都会放进全部的自己

时下，谭凯和秦昊、田雨等主演的《大博弈》正在多家卫视播出。剧中，谭凯出演一家重工国企的一把手杨柳，和孙和平（秦昊饰）、刘必定（田雨饰）等是大学同学，号称“汉大三杰”。在孙和平的企业北机厂遇到危机时，杨柳力排众议对其进行收购。几年后，北机厂在孙和平带领下赴香港上市，想要单飞的孙和平又和想要把集团做大的杨柳产生了矛盾……

《大博弈》中，50岁的谭凯往那一站，就妥妥是大家想象中的国企干部，懂韬略善权谋，有格局有城府也重情重义：孙和平的企业要破产，他能在考虑自身企业的发展后，力排众议注资收购。老同学的爱人重病，他第一时间发起募捐。在孙和平想单飞后，作为企业一把手的他又面临挣扎，如何保证企业的发展又不破坏老友情谊……

这一次，我们独家对话谭凯，和他聊聊《大博弈》以及他近二十年的演艺岁月。

（以下自述根据采访整理）

首演国企干部，没太多角色光环

杨柳这个角色很难演，这是我第一次演国企干部，是一个没有太多角色光环很现实的人物。

和这个角色结缘要感谢《大博弈》的出品人，耀客传媒的掌舵人吕超。吕总找我说有一部周梅森老师创作的《大博弈》在筹拍。希望我能出演杨柳，也希望我能加盟耀客传媒。一听是周梅森老师的剧本，那我肯定参与。刚好我和上一家经纪公司的合约到期，我的合约也就一起转到了耀客。我和吕总开玩笑的说“我就准备在耀客养老退休了。

我跟吕总认识了将近二十年，我们合作了《神话》《红蔷薇》等剧，我前几年还参演过耀客出品的《突围》，也是周梅森老师的作品。

和吕总认识了这么多年，很感谢他对我的欣赏，吕总对影视是有情怀的，他做的戏不是追求商业爆款。像《大博弈》，大家一听就是主旋律的剧，讲国企改制。讲一群人如何为了中国制造默默奉献、付出，为了让中国的产品屹立于世界之林。

《大博弈》主要聚焦在三个人物身上，孙和平、刘必定和杨柳。我出演的杨柳在剧中是一家重工国企的一把手。这个角色是很吸引我的。首先我从来没演过这种体制内的人物，他既是一个企业家又是一个政治家，最后离开了企业做了副省长。另外，这个角色身上有维度，不是一个单薄的人，有人性的复杂性。这样的话，在表演上会有创作的空间，不是那种功能性或者脸谱化的人物。

但这种人物演起来又是有难度的，他不像我们拍年代剧谍战剧古装剧，比如我演项羽、演卧底、演团长、总有一些角色的光环在里面。

《大博弈》的剧本里，没有那么多惊心动魄的东西，更多是生活中点点滴滴，日常生活、工作、会议、谈判，这个戏每一集都有好几场开会的戏。

杨柳的日常就是开会谈事。这种戏看似很平淡，但是静水深流很难演，演不好就容易枯燥，演过了又不真实。我在开始读剧本的时候，甚至没想好应该怎么去演。但所有的艺术都是相通的，就像一个画家面对一张空白的画布，不可能行云流水一挥而就。只要在创作，那你就面临无数未知的东西，你不知道会画成什么样，你不知道这个角色会演成什么样。

梅丽尔斯特里普说：面对角色，她是一张白纸，是空白的。我也一样，每一个角色对我都是一个挑战，都是一次历险。没有任何经验去遵循。但正是因为这些挑战，才让演员这个职业变得有意思。

吃透剧本，再去体验生活

很多人都讲，要演一部戏之前，要看很多资料去体验生活。当然，这是必须的。但是，演员首先要熟读剧本，把剧本吃透，把人物关系吃透，把人物个性找到。剧本，是一剧之本。你既然要演，就要把剧本吃透。剧本都吃不透，就去体验生活，去看一些资料，我觉得这是本末倒置的事情。

其实所有的体验、生活、素材，周梅森老师都帮你做了。我看过周梅森老师这部小说，他是一个很有深度和才华的剧作家，他一直关注现实关注社会民生，非常有社会使命感，他是一个入世的作者。

他在写这部小说、剧本时，已经做了大量的调研和素材整理，其中也积累和沉淀了他的一些思考。我们在和周老师沟通剧本的时候也聊过，这个故事里有很多国内重工企业的故事和经历。在很长一段时间里，我就是翻来覆去熟读剧本，一次次和编剧导演沟通：为什么要塑造这个人物？想在这个人物身上表达什么样的价值观世界观？这个人物的功能是什么？他的梦想他的追求是什么……我要去了解这些。

当我把剧本吃透后，再去看相关的资料。周梅森老师给我们推荐了几本书，关于经济体制，关于国企改革之路等等。作为演员，我们每个行业的人都要演。但又不可能做到对每个行业都了解。那当你要演某个行业的人物时，就要下功夫，接触这个行业的人，看一些相关的书和资料，目的是为了理解杨柳这样的企业家平时的生活和工作，让我们从外到内的去接近人物，让我们的表演更加自然，让我们的台词更加自如。这样才能在现场有好的发挥。演律师，就要熟读法律。演军人，就要熟练战术动作。这样人物才能鲜活。

周梅森老师在剧本里构建了一个非常扎实的框架，主线就是三个人：孙和平、杨柳、刘必定。这三个人其实是代表了改革开放之后，经济领域三种不同类型的企业家。比如孙和平，走的是混合制的发展之路，比较大胆有魄力，披荆斩棘趟出了一条有发展有前途的中国特色的国企改革之路。

杨柳，他是体制内的企业家，他同样有抱负，但是又受到很多条条框框的局限和限制。

刘必定是代表民营企业家，也有他个人的抱负，但是过于追求个人利益的最大化，结果触犯了法律走了弯路。

这部剧为什么叫《大博弈》？其实讲的是“汉大三杰”兄弟三人在追求各自梦想之中的较量，他们在生活中是朋友，在商场上又是对手，当面对国外的资本时，又能把国家和民族的利益放在前面，团结一起，最终让中国制造屹立在世界重工制造之林。

演戏，是我消磨时间的方式

我不是科班出身，在当演员之前也干了一些其他的工作，30岁才出道，成了一名演员。

演了这么多年的戏，我还是保持着热爱，如果没有这份热爱，可能我就干别的事儿了。演戏对我来讲，是我非常愿意做的事情，我非常享受表演的快乐，在表演的过程中，你可以释放很多生活中没法释放的情绪。

因为生活对我而言很平淡，我们只有在剧中才会体验那种极致的大悲大喜，生死离别。

这些年来，演了很多角色，也有很多观众通过不同的角色认识我。但对于我来说，演完一个角色，就脱离出来了。拍完一部戏，这段经历也就过去了，我不回首也不留恋过去。

无论是电影、电视剧，都是让人来消磨时间的，就是娱乐，只是为了让枯燥的生活不那么枯燥。就好像我们平时看京剧、看戏曲、看相声、听音乐会，看电影刷剧……就是消磨时间的一个方式。我没有觉得有什么特别的意义，我关注的是我当下的生活。

我是一名演员，这只是我的职业，表演是我的爱好。目前，我对演戏还有兴趣，比如有一天我没有兴趣了，我就去做别的了。所以，演戏也是我消磨时间的一种方式。我的个性喜欢自由自在的生活，这种个性也只能搞文艺了。

走上演戏这条路纯属意外。

我年轻的时候，没有什么远大抱负，对人生也没有规划，属于被生活推着走。然后无意被生活推进了演艺圈。

进入这个行业之后，我发现我挺喜欢表演，没有让我觉得在给别人打工。我这个人就是这样，是希望自由自在的，也不愿意被人管，我又不愿意管别人。所以注定只能做一个文艺个体户。

做演员也好，画画也好，甚至开个咖啡馆也好，我只能做我自己能掌控的事情，自己说了算。而且我想干就干，不想干我就休息。我不需要任何人给我下一个指标，比如你今年必须要完成多少任务。

所以我很幸运，我没有去干不愿意做的事情，而且还能赚钱，还能养家糊口。至于我的梦想，就是以后回到家乡青岛，在海边有个院子，有一个大大的画室，养些花花草草，画画、晒晒太阳，然后把想读的书慢条斯理的、没有任何压力的读完，在自己胳膊腿都能动的情况下到处走走转转。

当然，要达到这个理想，前提是得实现一点财务自由。我没有那么强烈的野心，什么小目标大目标之类的，只要能够支撑我晚年生活就可以了。所以，现在我还给自己工作排得比较满，就是为了早日能够退休。我现在已经50岁了，应该开始考虑养老问题了。60岁以后我就不想演戏了，不太想到60岁之后还混迹于各种剧组，还吃着盒饭，住着各种酒店，每天早上起来得去化妆……

不在乎戏份多少，在乎角色是否打动人

对于表演，我不太在乎角色戏份的多少，我只在意这个角色是否打动我。

我30岁出道，如今也演了20年的戏。很多人都问，出道那么晚，错过了演员的黄金期，会有遗憾吗？

我其实没有什么遗憾，我从小学绘画，可能学艺术的人都没有特别强烈的名利心。

我做演员的原因，就是喜欢，演员是一个职业，无论是主角也好，配角也好，对我来讲是一样的。

我喜欢一句话“在有限的角色里，放进全部的自己”。这就够了，不在于你演什么，在于你怎么演。

我们这个职业其实不是以片酬、咖位来衡量你的价值。当然，如果说你自己有这样的价值观，那就很遗憾，肯定就会有很多不如意。

我演戏演到今天，主角、配角我都会去演。我不会因为这个角色的戏份少，就掉以轻心，去敷衍。也不会因为这个角色重，就格外去使劲。我更看重的是我在表演时的快乐，我在现场演戏的快乐，这个过程让我很开心。

把自己的戏演好，把自己的事做好，没有必要跟任何人去攀比，坦然接受自己，开开心心每一天。

这些年，更多的观众开始探讨演技了。

演技演技，那肯定有技术的成分。王家卫讲，功夫是什么？功夫就是时间。演戏演的是你对人生的理解，你在镜头前的一秒钟，其实是浓缩了你一生的经历，这些都是演技的底蕴。

有些演员可能年轻，他在表演上比较稚嫩，就在于他没有阅历，没有生活，他对这个事情没有体验。

一个从来没有喝醉过的人，你让他演醉酒，他很难演，演不出来。一个没有失过恋的，没有经过感情痛苦的人，也演不出失恋之后的撕心裂肺。所以生活体验很重要。那我到50岁，基本上该经历的都经历了。

另外，就是对角色的理解。我们在读剧本的时候，在揣摩人物的时候，在寻找人物个性的时候，就是考验你对生活的理解有多深厚。

拍戏吃苦，其实也是正常的事儿。这个角色在戏中需要这样的戏，需要这样的表演，需要这样的情节。那我们就要去演，这也根本不算什么。我从来没觉得吃多少苦，毕竟是在演戏，没有真被关起来，也没有真的被抽鞭子，一切都是假的。

当然，这个过程中演员肯定要遭罪。比如冬天拍戏穿夏天的衣服，有时候40多度还穿着很厚的衣服。但这个没有必要抱怨，因为你的回报高，演员是一个回报很高的职业。这个世界上还有很多人从事更危险更辛苦的工作，却拿着很微薄的收入。

作为演员有什么可抱怨的呢？那还有很多人都想来遭这个罪，还找不到这个途径。我觉得这都是一种幸福，这都是一种体验。

红星新闻记者 邱峻峰

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