AI终于给他打来了“上帝的电话”。

文｜《中国企业家》见习记者 李晓天

记者 马吉英

见习编辑｜张昊 编辑｜马吉英

头图来源｜受访者

6月的上海，站在AltNext全球互动体验创作者大会6000平方米的会场里，鹍鹏看着眼前人头攒动，有些感慨。

放在两年前，他完全无法想象能作为一个如此规模大会的主办方。他创办的互影科技（以下简称为“互影”）因为发行了《飞越13号房》等众多爆款互动内容，已是领域里最明星的公司，但几年前的互动内容还是“四不像”，连所谓的赛道都没有。

这个兼具影视和游戏属性的产品形态，相当于在传统影视剧中加入了多种分支剧情和游戏玩法，从而让用户有个性化的内容体验，媒体对其惯用的概括是“模拟人生”。在AI等新技术带来的内容行业内卷之下，差异化十足的互动剧则爆款频出，上半年上线的女帝题材的《盛世天下》，全系列总销量更是冲破500万套。

很长一段时间，鹍鹏都担心自己熬不到“那一天”。互动剧太特殊了，他自己总结了“三座大山”——成本高，多种结局意味着素材量翻数倍；剧本难，兼具叙事和玩法禀赋的人才都很难找；也没平台发布，大多只能在海外上线。

来源：AI生成

即便已经做出多款全球超过百万付费用户的产品，都很难缓解他的焦虑。是AI“拯救”了他，“如果这是个齿轮，就感觉卡住的那一环，咔咔咔，全转起来了”。

他对自己的评价是“理想主义+完美主义”。年初，在一场分享上有人问他：这事都做了8年了，还有热情吗？他一愣，“说实话，我从没想过这个问题”。公司成立第一天，slogan就没变过：故事本该由我决定。

他是真信这件事。让他感到幸福的总是那些产品中的小细节和用户来电，比如在《鬼吹灯》的项目中，团队“魔改”了一个隐藏结局，只有在非常小的概率中才能出现——在男主角鹧鸪哨的梦中，他跟心心念念的红姑娘在一起了。这居然还上了热搜前三名，很多用户留言，“意难平”结局被打出来了。

2021年，公司现金储备告急，只够“最后一发子弹”。多数创业者会“苟着”，而他的选择是攻出去，不再做乙方，自己做产品，一定要试试到底能不能卖出钱。

真格基金是公司最早一批投资者，其创始人徐小平觉得这件事充满挑战，但很“浪漫”：让他想到一首诗《未选择的路》，里面有一句是“一片树林里分出两条路——而我选择了人迹更少的一条，从此决定了我一生的道路。”然后给了他一张条件巨好的投资意向书，鹍鹏觉得项目太早期，主动要求只拿了一半资金。

前三年，商业模式还在探索，他接连融资三轮，估值还都翻倍。新冠疫情期间，项目无法开机，公司资金链要断，好几个股东以个人名义借钱给他，那天他个人账上有几百万元，是最“有钱”的一天。

最难的那段日子，几乎没有员工选择离开。大家都愿意支持他的“野望”，他是个挺自知、尊重专业的人，他总是说自己不是创作者，而是一个搭平台的人，“当我能够感觉到创作者身上的那种热情的时候，我总会想办法来去支撑他们去实现”。

很长一段时间，他都因为自己的理想主义备受煎熬。他的“灵魂一夜”是2022年底的一个晚上，他在办公室已经被隔离一个月了，公司的电脑像“幽灵”一样，一台接一台地亮着。那是做后期的同事正在远程控制，屏幕上有人剪辑、有人渲染，但座位都是空的。

他有一种超能力：不论压力多大、遇到任何事，只要碰到枕头，15秒就能睡着。“我会闭上眼睛，想象一个最想梦到的慢镜头，比如跟科比打决赛。最后10秒，我接到传球，看见他的眼神、滴落的汗，然后试着躲开他。但每一次，球还没投出去，我就睡着了。”这是鹍鹏少有的排解方式。

有个知名制片人开玩笑说想把他的故事拍成一部互动剧，他还真想了下，“我的故事中，但凡选错一步，都将跌入深渊。”他珍视现在的一切，这是熬出来的机会，“我不愿意活在别人的赛道里，在别人的规则里玩内容，互动内容不应该只是一个频道、门类。”

野心之下，依然是那颗对内容躁动的心。他时不时地拿出电脑，给记者放一些他得意的镜头；他还推荐了奈飞前阵子上线的恐怖互动影视产品《Unhinged》，其中一个桥段是，游戏中的反派直接把电话打到用户现实中的手机上。

聊起那些瞬间，他还是会不自觉地语速加快，眼神放出与当年无二的光。

“十八般武艺都得懂”

2016 年，鹍鹏在美国约翰斯·霍普金斯大学读书，学金融。偶然的机会，他代表学校去参加哈佛中国论坛的创业大赛，得了第2名。

他那次见到了真格基金联合创始人王强，后者的一句“你想创业吗？”就让他在毕业后，把行李全部打包寄回国，启动了互影。

他当时只想做新物种，把游戏和影视“混”在一起，这是一个极具浪漫主义色彩的灵感——2016年，传统影视已经很饱和了，而像《暴雨》《超凡双生》《底特律：变人》这样的主机游戏正在兴起。

“有没有可能把游戏的操作感和故事影像的沉浸感结合起来？用户在一个游戏体验中，既能感受到叙事，也有操作和参与。”行业都不存在，连公司名都讨论了很久，团队在真人游戏和互动剧之间纠结了挺久，还是选择了后者。

在他看来，互动的本质是让用户获得个性化的体验，而在影视拍摄的内容形态里，没有办法模拟出所有用户想要的个性化体验，所以只能做一个中间形态：用真人去演，给用户一些选项。但这非常考验创作者的能力——要尽可能代表绝大多数人，去判断大家想要什么，基于经验和揣测去做一款产品。

“十八般武艺都得懂”，他本来想做一家产品公司，结果做成了一个技术公司。

互动视频没有专用的视频格式，MP4等主流格式碰到用户做选择的互动点时，得卡一下，要重新加载一个视频，他们就自研了视频格式；没播放器，就做了播放器；素材太多了，为了提升编辑效率，又做了编辑器……

在商业模式还在探索的情况下，团队前几年都在搭基础。一个针对视频预加载的新技术或许只能减少0.1秒的用户体验延迟，用户甚至都没感知，但鹍鹏都觉得是“天大的事”。

他运气不错，创业前3年每年都落地了一轮融资，每轮估值都翻倍，股东也介绍了不少影视资源。他说那时的状态就是很愣，早期的话术是免费帮剧组做一个宣传片，团队一心想着把一个“不存在的东西”做出来。

而且，行业很快迎来拐点。2018年底，奈飞上线了《黑镜：潘达斯奈基》，基于一个大IP做了创新，设置了多个剧情分支。这给当时的影视圈扔了一枚炸弹——这是不是未来？

5天后，互影的第一款产品《古董局中局之佛头起源》终于上线。鹍鹏说，那个作品其实很用心，不只是分支选项，模拟动作、滑动、快速点击、解谜，以及人物关系和剧情走向，很多环节到现在都超出行业水平。

不下百个行业巨头、创作者找到鹍鹏寻求合作，当时国内在做互动剧的公司屈指可数。他非常自信：奈飞的剧只有分支选项，没有玩法，那时他们甚至可以给角色做各种数值，“两人打斗，向左滑就把枪拿左边，快速点击，满格了才会出子弹。”

然而，现实是大家都在热火朝天地聊，出来的内容却很少。奈飞此后也没有加大投入，一股火似乎马上就熄了。说服片方变得非常困难，大家都没底——用户会喜欢吗？做出来真赚钱吗？

那时，互影的角色接近于“供应商”——给片方或平台方做IP的衍生内容，作为宣传物料，或者给核心粉丝提供一些增值服务。鹍鹏离心目中的“产品”越来越远，他也并不认为这个商业模式有持续性。

2019年12月10日，他清楚地记得这个日子——互影第三轮融资完成交割。而此后4年，是他的“地狱期”。

“最后一役”

新冠疫情，直接按下了暂停键，这让互动赛道的三座大山更高不可攀。

一是成本高。一部传统电影的时长是90到120分钟，互动内容的素材量通常要400到500分钟。而且不能迭代，拍摄之前就得想好所有素材，少一个镜头，整个逻辑框架就可能崩塌。游戏可以边运营，边修改；电影哪怕缺镜头，可以通过剪辑让它相对完整。而互动内容想要修改一个分支，唯一的方法是从头再拍。

二是剧本复杂。一个好的作品要考虑所有的可能性，有大量的“蝴蝶效应”，但同时拥有艺术表达和逻辑思维禀赋的人才非常稀缺。鹍鹏的解法是让游戏团队和影视团队一起工作，但事后看来，在磨合得很好的状况下，一个剧本的创作都要按年计算。

三是发行平台有限。在很长一段时间内，产品只能依赖Steam等海外平台，用户需要PC设备和一定的付费门槛，国内触达效率很低。

市场推进得很缓慢，他形容那个阶段的状态，就像在荒漠中建城市，连水管都没有，很虚幻。期间，他见过太多想要转型的合作伙伴，但绝大多数人最终都退回去了。

新冠疫情反而让团队从“闷头狂奔”的状态中停了下来。实际上，鹍鹏感觉过去4年还算顺利，只是苦，但一直在验证一些事。因此，他会给团队一些容忍度。而当只有一发子弹，市场验证并不强烈时，他必须做一次决策。

内部并没有经过太多的讨论，就决定直接向C端提供产品。“之前一直在依赖别人的IP，来验证我们的模式，这不可行。”他说其实他们几乎所有作品豆瓣评分都在8分以上。

虽然都是to B业务，但互动内容这个赛道不同，最终还是要跟C端交互。产品有一环做不到位，就是“垃圾”，这是团队此前最大的压力源。

“与其跟别人费心沟通，不如自己干了。”to C策略确定之后，鹍鹏锚定了海外市场和Steam，虽然当时很小众，但路至少是通的。也是从那个时候，他开始接触游戏圈，学习如何获客，如何自己发行一款产品。

2021年初，《飞越13号房》立项。制作人选了一个现实主义题材——叛逆少年逃离网瘾戒治中心的故事。这是个不讨巧的题材，但团队被很多真实案例触动，甚至萌发了责任感——这不仅是一款游戏，它是一代人家庭关系的一个切片。

来源：互影公众号

这款游戏做了整整两年，小几十位员工几乎没人离职。鹍鹏挺坦诚，这是“最后一役”，他内心极度渴望把产品做出来。他跟团队说，自己不确定能不能撑到那一天，“如果公司垮掉了，那我就去解决个人债务问题了，把这个项目送给你们。”

2022年底，钱还是不够了，不给供应商结算，产品根本上不了线。他给所有投资人讲“撑不住了”，想背负无限连带责任借钱。不少投资人竟然愿意支持他，基金借不了，就个人名义借。

“那是我最‘有钱’的一天，几百万打到我账上，有的连借款合同都没签。”这件事给鹍鹏打了一针“超级鸡血”，他会记一辈子。

期间，他已无力探索新项目。有一次，团队有一个想法，他直接反问：知道什么叫独立游戏吗？独立游戏就是有自己的工作，但仍愿意用业余时间把一个想法做出来。如果公司接下来变好，我们就投资把它做完，否则，它就是一款独立游戏。团队同意了，这就是《新世界：暗影成双》的起点。

2023年1月，《飞越13号房》终于上线，迅速引发热议。在Steam上，它获得了热销付费榜全球第二、中国区第一；APP Store中国区也拿到了应用榜第一，获得首页编辑推荐；B站有1000多位主播直播推荐，单条视频播放量甚至突破1500万……

互影活过来了。

“上帝打来的电话”

鹍鹏却依然迷茫，商业模式跑通了，团队有了信心，但互动内容的问题还是没解决，“只是让我们缓了一下”。

此时的他，已没那么“完美主义”，过去一两年，他的自我怀疑到了顶点：作为CEO，最重要的是取舍，而不是执着在某件事上。从结果上看，团队在2023年做的事跟2019年并没有本质区别，“一定程度上讲，你在等那个时代，但你有可能等不到后面的事”。

所以，当他遇到AI时，就像接到了“上帝打来的电话”。至少“三座大山”中的第一座——成本和迭代问题，瞬间有了解决的可能性。

2023年，他拿自己最喜欢的IP《仙剑奇侠传》做实验，但最终没落地——当时的AI有明显的幻觉问题、视频的画面都是抖的；2024年下半年，Sora出现之后，成本结构开始出现颠覆性变化；2025年上半年，多个视频模型出现，视频制作问题算是基本解决。

但直到2025年6月Agent的出现，鹍鹏心中的转折点才真正到来。那时vibe coding盛行，他在想有没有可能做“vibe creating”——用AI去做创作？

互影科技首席科学家刘杰说，团队刚开始做Agent时，大模型的语料里没有互动剧本，它都不理解什么叫好的互动设计。而训练了一阵子后，他们发现一切都变了。

鹍鹏很喜欢电影《源代码》，于是让Agent先理解它的叙事结构，再一起创作一个新故事：主角可以复活9次，必须在9次循环里救下一架即将爆炸的飞机。他设计了一个坐在主角旁边的小女孩，希望她成为主角想要保护所有人的情感动机。结果，AI问他：“你觉得这小女孩是不是也穿越了？”接着写了一句：“叔叔，这一次你记得快一点。”

来源：受访者

那一瞬间，他“毛骨悚然”。AI不只在执行要求，而是在主动推动故事向前发展。这个充满无数结果的故事，一个半小时就写完了。他发到内部，大家兴奋不已，都想做一个。

刘杰说，他们把积累了快十年的经验，全部放进自研的互动叙事创制智能体AltFlow里。在拆书环节，64个承担不同角色和职能的Agent协同分析原作，为后续互动改编提供基础。

比如一个末日题材的剧本，它不会只停留在“救还是不救”这种很具象的选项上。有很多种体验选择——是资源交易、资源储备型体验，还是围绕生与死、自私与无私展开的极致人性选择，抑或是在末日环境中塑造你和某个角色之间的情感……这些体验也未必是单一的，你可以把三成体验放在物资管理上，七成放在人性选择上。“完全不会被绕晕。”互影科技制作人博宇说。

去年10月，团队做了一个一镜到底的“诺曼底登陆”，以一个士兵为第一人称。据博宇介绍，放以前，互动剧根本不可能调动坦克爆炸、子弹穿梭这类镜头的拍摄资源，现在带上剧本环节，两个人一星期就做好了。

鹍鹏现在最重要的事，是把创作者从压抑中“解放”出来——AI可以解决八成的工作，剩下的20%是灵感，那才是创作者最重要的东西。

“平台梦”

十足的先发优势，让互影成了互动内容赛道里唯一打通了整条链路的公司，这也让它有了成为平台的潜质。尤其是在AI之下，它拥有的资源禀赋被无限放大。

创作者是焦虑的，鹍鹏见过太多人，陷在传统影视的“产能过剩”中，动弹不得。“大家愿意去冒险，以前不太存在这样的同行者，只是他们缺少工具。”他把一半的员工放在平台搭建上，从创作平台、制作工具、到发行平台。

即便是自研产品团队，更多的工作也是为数据打标注。比如让不同的模型写不同的互动剧本，然后盲测和打分，以及用户体验产品时候的数据反馈。在他看来，如果互影这套数据能够训练出“全世界最擅长讲故事的大模型”，那大概率要成了。

测试阶段开放了几百个邀请码，他让创作者先玩，完全不商业化。他看到很多有意思的用法，比如有人把自己的人生故事写成小传放进编辑器，让它生成分支选项，看上去就像算命。

“内容创作和用户反馈的数据本身，其实就是在模拟这个世界上的故事。”刘杰说，以前很难预测电影两年后上映的票房，也不知道用户为什么在某个时间点关掉了一段视频，但有了数据之后，一切都会改变，甚至是生产关系。

互影的策略是抓住“头和尾”，主要做上游的剧本端，以及下游的发行环节。折腾了这么久，他越来越明白，内容产业的价值永远在最源头，在IP、故事、版权、角色、形象……中间的制作环节产值肯定是最大的，但大模型已经卷到头了，他更在意互影能不能成为超级IP公司、有能力用AI把老IP重做一遍、沉淀更多的IP资产，以及连接更多创作者。

这或许还对应着一个巨大的海外市场机会，好莱坞从业者也同样处在压抑状态下，看上去比国内要疯狂得多。

2020年，好莱坞联合硅谷捧出了一个明星公司——Quibi，上线前已获得17.5亿美元融资，投资方包括迪士尼、时代华纳、索尼娱乐等。但半年后，轰然倒下。它主打视频在横屏竖屏随意切换的体验，现在看来极其鸡肋，当时却被当成“革命”。

在他看来，海外处在一个空档期，需要一个“搅局者”。互影现在8成收入是美金，互动剧的商业模式很牛，基本是付费买断制，一份可以卖几十元。现在AI泛滥，用户为内容付费的意愿很淡，互动产品在上半年则爆款频出。

技术发展到现在，鹍鹏觉得“万物皆可互动”。

来源：受访者

他其实已经测试过很多形式。2022年，正好赶上《鱿鱼游戏》火爆，互影跟B站做了一个跟AI博弈的互动直播内容《超级狸谱表决》：300万用户在线发弹幕、控制投票，实时影响剧情方向。当时有很多技术细节要解决，比如百万用户在线怎么实时交互？有延迟的情况下如何计票？如何在60个直播间同时玩这个内容？他们当时搭建了一个云端素材库覆盖所有可能的剧情，但AI时代显然不用这么复杂。

最近几个月，综艺导演在找他，想在视频里直接做选秀，加上各种互动玩法；体育赛事方想在比赛过程中加入各种数值点，让球迷玩起来；短剧公司想做点不一样的产品，脱离内卷；甚至还有剧本杀团队提出需求，线下店很难扩张，但这又是一个天然有互动基因的产品类型，是否有机会在线上卖出去百万份……

而当下，《新世界：暗影成双》是互影的新战场，这是全球首个双人联机的互动影游。如果体验被用户接受，未来就有可能做出多人联机的产品，那蕴含着巨大的想象空间。

“把互动的边界拓展开之后，其实对应很多新难点，但这的确重构了创作者跟用户的关系。”鹍鹏多了好多朋友，他感受到创作者又“有劲”了，在叙事中加入社交，是大家向往已久的状态。

机会爆炸之下，他反而在做减法。2019年时，他开阔、大胆，有极强的冒险精神，对自己的定义是“技术和模式革新的引领者”。但现在，他要抓住现金流。

比如此前没敢做的短剧、漫剧，就到了进攻点。这件事显然可以做得更细致，IP筛选、剧本、数据反馈，都有很大的效率提升空间。“而且，AI制作中的演员有没有版权？这有商业价值吗？一个虚拟演员有没有可能成为超级明星？”在鹍鹏的理解中，把一件事做深，就意味着一堆商业机会。

他并不惧怕大平台的入局，即便这对他的“平台梦”是巨大的威胁。

“这不同于游戏，如果数值和玩法很打动人，就可以全球投流，甚至不用太做本土化。”但其他内容形式很难，只是在国内，视频类产品就可以基于区域、民族、收入、语言、年龄、性别等，拆分出非常多细分的内容需求，“更不用说跟我们文化差异很大的国家，有些还是移民国家，更复杂。”

他反而更“恐惧”边界，苦了太久，既怕虚幻，也怕踩空。“如果只是理解为在一些产品上加上互动，那它或许就是一个垂类，但如果这就是下一个内容形态呢？”