专家谈景山道缺乏无障碍设施：政府投资的项目要为所有人服务

近期，南方都市报等单位联合开展了“无障碍城市建设深调研”，并对知名步道——珠海景山道观海段进行了实地走访，发现往返长达5公里的路程，缺少了无障碍卫生间等设施，对此，肢残人士、珠海市肢残人协会副会长罗卫国直呼“不方便”。

调研现场，代表们实际体验景山道观海段的步道

景山道共分为“串园、揽山、观海”三段，本次调研的观海段于2022年元旦开放，全程约2.4公里。据了解，观海段为板樟山山地步道项目（二期）的一部分，工程建安费估算价为6.3亿元。

针对调研组提出的问题，运营方珠海九洲城市中央公园发展有限公司（下文简称“九洲公司”）回复称：景山道属于“旅游性质的风景游憩型道路”，并不在《建筑与市政工程无障碍通用规范》要求的范畴内；此外还回复称：尽量兼顾婴儿车、轮椅，在他人的辅助的情况下可基本使用。（相关报道可点击此处阅读：《投资6.3亿建景山道观海段，为何没有无障碍厕所？九洲回应》）

调研现场，代表们实际体验景山道观海段的步道

针对这一系列的说法，不少社会各界人士表示质疑，网友“朱大敏”评论称：真正文明的社会，就该考虑不同群体出行的需求。网友“洪创凯”评论称：缺少人文关怀，改才行！

如何看待景山道缺乏无障碍设施的现象？如何更好地建设无障碍城市？记者采访了全国无障碍专家、江苏开放大学无障碍研究中心的周序洋教授。周教授参与国家标准《无障碍设施施工验收及维护规范》GB50642和《建筑与市政工程无障碍通用规范》GB55019的编制工作，参与住房和城乡建设部等单位2020年全国无障碍示范城市的实地抽查评审工作。

南都：周教授您好，能不能介绍一下您参与制定无障碍相关标准的情况？

周序洋：首先给大家介绍一下，今年颁布实施的 《建筑与市政工程无障碍通用规范》（下文简称“通用规范”），是一本全文强制性工程建设规范，是“技术法规”，具有强制约束力，是工程建设的控制性底线要求，工程建设项目的勘查、设计、施工、验收、维修、养护等建设活动全过程必须严格执行。

南都：从您对景山道的了解来看，您认为它适用于我们的“通用规范”么？

周序洋：这样规模的城市景观步道，是政府的重点民生工程项目，把最好的空间用来建设公共设施，叫绿道也好、山体步道也好、公园绿地也好，无障碍环境建设一定要严格执行国家标准《建筑设计规范》GB50763-2012和《建筑与市政工程无障碍通用规范》GB55019-2021，特别是政府投资的项目，那必须要为包括残疾人、老年人在内的所有人提供安全便捷的出行和服务。对目前存在的问题，要按照规范要求优先进行改造达标。

调研现场，代表们发现湖景书吧区域整体与步道存在较大的高差

南都：我们在采访时，运营方也提出，这个地方很难做无障碍厕所，对此我们各项规范是如何要求的呢？

周序洋：“通用规范”3.2.1明确要求，公共卫生间必须设置无障碍卫生间，或在男女卫生间各设置男女无障碍厕位。3.1.1还明确要求，通往无障碍服务设施的通道应为无障碍通道等等。

湖景书吧的厕所内外，均未配备无障碍设施

简而言之，凡是有公共厕所的地方，必须设置无障碍厕所，而且必须符合标准，这是明确要求的，目前没有达到标准的也要整改实现，不是说不具备条件就不做了，是必须做到。

南都：现在不少地方有一些森林公园，可能地势很高，需要通过攀爬来实现行进，这些地方是否要配备无障碍设施呢？

周序洋：如果山体太高，可以用垂直电梯、缆车来实现无障碍出行。从安全的角度考虑，也可以在部分路段建设满足安全性、系统性和功能性要求的无障碍设施，比如你全程五公里，可以选择三公里建设满足无障碍出行和服务的设施，残疾人、老年人等有无障碍需求者可以便利出行和享受无障碍服务。

南都：可不可以理解成，场景内无障碍服务进行到哪里，无障碍设施就要配备到哪里？比如景山道，它在宣传中表示自己是全程无障碍的。

周序洋：是的，如果提供了无障碍服务，就必须要做好无障碍设施、配套，凡是你建的地方，就一定要符合国家标准。比如说没有无障碍厕所，那残疾人来了怎么办？年纪大一点的父母来了怎么办？他们怎么解决如厕需求？所以从规范上来讲，是必须要有的。

调研现场，代表实际体验自动贩卖机相应设施高度

凡是能够满足的地方，政府为民办事，就一定要满足无障碍需求。对于不满足的，要进行改造，而公园是优先改造项目，尤其是像这种政府投资的步道。

南都：我们和一些单位联合开展调研，已经快两年多的时间了，听到了一些单位提出一个观点，就是做无障碍建设很贵、没有经费，对于这样的说法您怎么看？

周序洋：无障碍设施是建筑与市政工程的组成部分，不是可有可无的，必须依法依规建设。如果从设计阶段就注重无障碍设施建设，其实不会增加工程费用，譬如一个普通电梯和无障碍电梯，可能只差几千元左右，相较于几十万的电梯总价来说，没有增加多少费用，但是确实为残疾人、老年人等有无障碍需求者提供了便利。一个坡道和一个台阶，费用相差也非常有限。如果设计阶段不重视，最后再来改造，那就是另一回事了。

南都：从您在全国调研的视角来看，您对我们珠海建设无障碍城市有什么看法？

周序洋：珠海不仅是一个经济特区，还是粤港澳大湾区的重要城市，从全国无障碍城市创建来说，珠海市是国家“十一五”无障碍环境建设创建城市，我相信在大湾区无障碍环境总体规划的基础上， 在无障碍环境建设过程中，严格执行国家有关规范标准，避免无障碍建设问题的增量，通过改造，减少问题存量。无障碍城市建设一定会也应该会越来越好，这一点是毋庸置疑的。

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统筹：王靖豪

策划：张景淞 调研：曾奎达