对话周梅森：“做第一个吃螃蟹的人，我还挺自豪的”

极目新闻记者 徐颖

通讯员 商晓艺

正在东方卫视和浙江卫视热播的电视剧《大博弈》，开头讲述了北方机械厂（以下简称“北机厂”）面临破产的困局，北机厂旗下贸易公司的总经理、正在东南亚卖老鼠药的孙和平，临危受命，回到国内，担任北机厂的“一把手”。历经几年时间，孙和平将一个快破产的企业，改革为股份制企业，发展到在香港上市。然而，一场场大博弈正在酝酿之中，拿下希望资控，入主红星重装，脱离汉重集团……孙和平与杨柳、刘必定，以及国外的资本之间展开了一场场较量。

《大博弈》海报

而在原剧本《大博弈》中，故事是以倒叙来开端的。孙和平的北机股份在脱离汉重集团之后，一天之内跌了49%，惹来一片骂声。孙和平只能连夜召开全球投资会议，努力给各国投资者一个交待。周梅森审看初剪的素材后觉得不对，这样门槛太高，会劝退许多观众，精心考虑后才决定从破产的正序开始。

周梅森长篇小说《大博弈》由作家出版社出版

电视剧和小说之间有什么异同？电视剧的节奏是如何把控的？作者觉得演员的表演怎么样？11月25日，著名作家、编剧周梅森接受了极目新闻记者专访。

作家周梅森

关于剧情——

小说故事的结局是未知的，没有电视剧那么圆满

极目新闻记者：改编成电视剧的《大博弈》似乎是越到后面越精彩。前面十集左右感觉比较平，到了刘必定的宏远系的多米诺骨牌一一倒下之后就变得扣人心弦了。您看完电视剧，觉得和原著的节奏有什么异同吗？

周梅森：我没有感觉前十集平啊！我对前十集的进展还挺满意的。我们的故事，开头就不太一般，为了让观众迅速进入故事，我有意降低了门槛，从工厂濒临破产、东南亚的枪战入故事，交待了博弈的基本时代背景——从计划经济年代开始起步的背景，这个背景不交待清楚，观众就不知道博弈的起点在哪里。

长篇小说《大博弈》由作家出版社出版。《大博弈》的小说作者和电视剧的编剧都是我，电视剧我考虑的因素比较多，小说比电视剧走得更深入一些。小说中孙和平的命运并非像电视剧里的这么圆满。在小说里，故事一开始出现的北机厂的龙副书记，因为新的省委书记上任后，龙副书记又调到了汉重集团当总经理了，这样孙和平又面临着与周到、龙副书记之间新三角的博弈了，下一步汉重将向何处去，又是一个未知数。

秦昊饰演的孙和平

关于人物——

写出人性的复杂性，不走套路

极目新闻记者：这部剧中目前还没有出现一个反面角色，只有汤家和这个角色似乎存在一些灰色地带。

周梅森：看这部剧和这部小说，不能用普通的“好人”“坏人”的概念来看，这样的话就套路化了。我写这个小说，有两个着眼点：一是写出这个时代的真实，本质的真实；二是写出人性的复杂性。这个故事里，主要的人物有三男三女，都是一个个有血有肉的人，他们有自己的梦想，有自己的追求，有自己的一片天地，很难用“好人”“坏人”的概念去判断他们。也是因为如此，可观赏性就更强一些。

谭凯饰演的杨柳

极目新闻记者：您在《大博弈》中塑造了“汉大三杰”三位主人公，三人性格各不相同，作为观众，我觉得杨柳最厉害，宏观谋略、处事细节都很到位。孙和平虽然也厉害，但若在现实生活中，这样的人恐怕不被上级和同事喜欢，但他又代表着破旧立新的力量，带来生产力。您个人最喜欢谁？

周梅森：就我个人而言，我最喜欢孙和平这个人物。为什么让秦昊来演，也是为了让这个角色更接地气，更接近我们的观众。这个人物他的梦想、他的博弈精神、他永不言败的奋斗，都是我非常欣赏的。决定企业命运的是一大批像孙和平这样的企业家，是他们带领企业走出了困境，创造出一个个产业奇迹。

谭凯演的杨柳、田雨演的刘必定，也都非常出色。他们俩对人物的个性吃透了，把人物的复杂性表现得淋漓尽致。我们不要看杨柳怎么说，而要看杨柳怎么做。刘必定恰恰相反，不要看他怎么做，要看他怎么说。有些时候，刘必定说的话，比杨柳更真心。杨柳的话多半是好话，但下手又快又狠。三个人物都很有意思，所以，戏才好看。

田雨饰演的刘必定

极目新闻记者：剧中演员表演都很到位，基本上都是实力派演员参演，包括丁勇岱饰演的刘省长、刘琳饰演的省国资委陈主任，都非常符合角色和人物。这部剧的选角，你都参与了吗？

周梅森：是出品方负责选角，但都征求了我的意见，演员都是我赞成的。出品方的老板是我的好朋友，从剧本、到酝酿拍摄、到选角，我都全程参与了。

张萌饰演的祁小华

关于作品——

为了坚持自己对艺术的要求，曾“自掏腰包”做了三部剧

极目新闻记者：看完《大博弈》，感觉作为普通人都不敢买股票了。在庄家面前，散户就是炮灰，就像《大博弈》故事里的于文发。您写资本市场做了哪些采访或资料准备？

周梅森：我一直认为，几十年来，资本市场一直都是融资的市场，而不是普通人投资的市场，不适合小股民生存，这是个残酷的事实，我不得不说。

万茜饰演的钱萍

极目新闻记者：您写《人民的名义》《人民的财产》《大博弈》，三部剧有没有什么共同之处？

周梅森：共同之处是，到目前为止，我写当代的12部小说，全部改编为电视剧了。其中有4部是在央视黄金一套播出的，其中8部在各地卫视播出。这是我从1997年到今天的创作成果。这12部戏里，其中有3部《国家公诉》《我主沉浮》《我本英雄》甚至是我投资做的。

柯蓝饰演的秦心亭

极目新闻记者：为什么自己投资，是当时缺投资吗？

周梅森：因为我对艺术有自己的要求，但投资人对市场有自己的看法。拍《国家公诉》的时候，就面临这样的分歧。投资人就问我，那如果这部戏赔了，谁负责？于是，我就说，那你就不要投，我来投。事实证明，我投资拍摄的《国家公诉》《我主沉浮》《我本英雄》没有赔钱。这三部剧是主旋律剧目市场化运作的成功试验，这挺令我自豪的，在这方面我是第一个吃螃蟹的人。

从《我本英雄》之后停下来，一直到2016年，将近10年我没有写电视剧。因为我还是一名作家，即使不写电视剧，照样活得很好。2016年，最高检找到我，我才又开始把电视剧编剧的工作拾起来，写了《人民的名义》。

作家周梅森

人物档案：

周梅森：著名作家、编剧。著有小说《人民的名义》《中国制造》《国家公诉》《绝对权力》等，出版有《周梅森文集》《周梅森政治小说读本》《周梅森反腐小说精品》等，改编制作电视连续剧《人民的名义》《人间正道》《忠诚》等。曾获全国优秀中篇小说奖、国家图书奖、全国“五个一工程”奖、飞天奖、金鹰奖、金鼎奖、互联网最具影响力影视作品奖、工匠中国影视最佳编剧奖、金数据影视大奖、华语原创小说最受欢迎作品大奖、中国数字阅读大奖等数十种。《人民的名义》《绝对权力》《中国制造》等被翻译成英、法、德、俄、日、韩、阿拉伯等多种语言在海外出版发行。

（本文图片由受访者提供）