皮克：穆里尼奥是PUA大师 能让球员死心塌地为他卖命

巴萨后卫皮克在今天凌晨参加知名Youtuber “The Wild Project”的直播

如果让你选择，你喜欢过那种默默无闻的生活嘛？

我已经快想不起来这种日子是什么样的了，有的时候，我希望能够回归这样的生活，比如说出去吃饭，出去逛街，不用戴墨镜。但是各种生活都有好处坏处，这就是你选择的生活。

但是对于自己现在的生活我也觉得挺幸运的，比如说每天早上我起来，我都会想去做自己热爱的事情，比如说踢球，还有其他的事业。我想自己的睡觉时间更短一些，这样可以做更多的事情，总之我挺幸运的。

小时候的皮克是什么样的？

有点儿淘气，我的学习还不错，当时在巴塞罗那市中心的一个学校上学，在那里我有很多的朋友，很多人现在都还有联系，这些人是我足球外的朋友。生活就是这样，你有不同的朋友，有的是生活中，有的是职业中的。很多朋友经过很多年就慢慢疏远了，但是总有一些人，可以做一辈子的朋友，这样的事情是一个平衡。

小时候开始踢球之后，也开始看球？

是的，我喜欢以前的足球，因为那个时候我每天看球，每个球队都认识，每个球员都知道。但是现在，有的时候比赛踢完了，我都不一定分得清谁是谁……

比如说赛后你跟同一个人打了两遍招呼？

可能。但是当年的足球就很纯粹，那个时候，没有那么多的诱惑，就是只有足球，就是看西甲，20支球队可能就是你的一切。现在有欧冠，有NBA，有网球，有网飞，有亚马逊，有各种电竞，啥都有。足球需要和很多的东西竞争大家的注意力，而大家接受的信息也越来越多。在我8、9岁的时候，那时候我们看足球就是最大的娱乐了。

进入拉玛西亚，这个过程压力有多大？

我觉得首先，对我来说这意味着两个方面，一方面，我的外公是以前巴萨的副主席，这样的联系让我必须试试在巴萨踢球；另一方面，是一些我曾经的队友们遇到的情况，当他们在发展过程中会被质疑，比如说有人告诉你，你可能一辈子都做不了职业球员，很多人就一蹶不振了。

我自己从来没有过，虽然我在17岁的时候选择去了曼联，但是我从来没有想过像现在这样，我想为巴萨踢球。我觉得这很难，我想要的只有下午放学了，去拉玛西亚练球，强身健体还能认识朋友，代表巴萨去别的地方踢球，踢对面一个15-0，但是其实，我当时觉得自己踢球就是作为课外活动那么简单。

当年为什么选择离开巴萨？

我其实没有想过离开巴萨，因为巴萨是我的家，我当时去找俱乐部，说只要他们给我开出曼联给的1/3的工资，我就留下来，但是巴萨说给不出来。这样的事情，不仅是钱的问题，人也不能单纯因为钱做决定，因为很多时候会出问题。

我其实就想看看巴萨是不是真的看重我，因为那个时候我要求的钱比曼联给的少很多很多，但是那个时候想要进入一线队，几乎不可能。伊涅斯塔当时已经21岁了，还很难进入一线队，还有哈维，之前也是。

那个时候俱乐部可能并不太在意自己的球员，更想从外面签人，包括很多的荷兰球员，范加尔时代确实是这样的，那是巴萨比较艰难的一段时段。

当年第一次去曼彻斯特，日子怎么样？会说英语吗？

会一些，但是不太好，俱乐部安排我先去一个当地的寄宿家庭，因为我当时还没有年满18岁。我记得第一天，人家就非常热情地款待我，但是那里的饭菜真的是不对我的胃口，他们家准备的是一个当地的小点心，叫热柠檬馅饼，但是说实话，馅饼，柠檬，还是热的，真的挺不好下口的。

一开始真的挺难的，我当时还问自己为什么要来，我想踢英超，但是曼联的两位中后卫是费迪南德和维迪奇，是当时最好的后卫，第二年好了很多，但是还是很难。2006年我被租借到了萨拉戈萨，那年我觉得，这可能是我想要的，我不知道自己会去什么球队，但是这样的生活是我想要的，那年我们拿到了西甲第六，我们身边有艾马尔，米利托兄弟，我觉得自己是球队的一员。

然后2007年我回到曼联，一开始确实有些机会，但是因为各种原因没有踢出来，这个时候巴萨找到我，希望能够让我回归，我告诉我的经纪人，我说这个机会不能错过。尽管我当时是巴萨的第四后卫，身前是普约尔，马奎斯，卡塞雷斯，但是我觉得我有能力和他们竞争，然后就是瓜迪奥拉执教，我们赢得了六冠王。

说说弗格森，当时他的执教真的很恐怖吗？

我觉得弗格森先生当时更多类似于一个管理者，而不是教练，当时的日常训练什么的都是他的助手，比如说奎罗斯在做，他更多是一个管理者，比如说平时会看看球员们如何，生日的时候给你发信息，然后赛前布置下战术之类的。但是他的口音太重了，我能听懂一半都够呛。

弗格森和你发过火吗？

发过很多次，比如说有的时候我连续几天迟到，比如说有的时候教练告诉我要去一线队训练，然后前一天晚上庆祝过火了，第二天就迟到了。

那个时候你第一是觉得你自己什么都能，什么都行，第二是你前几天犯过的错误可能过两天你就忘了，然后就又犯了。

我记得是19岁的时候，有一次我在曼彻斯特开车，结果闯了红灯，当时交警把我拦下来，让我吹气查酒驾。在英国查酒驾没有度数这么一说，只有阳性阴性。

然后我做了几次，都是阳性，结果就来了一辆警车，把我直接接走了。然后就是你们知道，给你一个筐，把你的东西，比如说手机，钥匙全掏出来。

他们把我带进一个25平左右的屋子，跟我说今天你在这里过夜，明天走法律程序。那个时候我记得很早以前不知道谁告诉我，如果酒驾了就舔硬币，然后就没事儿了。

然后等到警察走了，我记得就开始找硬币，然后还真翻到了，就是舔硬币。结果过了一会儿来了警察，告诉我说你这个复查结果出来了，可以走了。

可能这就是我的幸运日，我拿上东西就出去，找了个出租车，然后回家了，我当时真的应该去赌场试试运气。

曼彻斯特也有赌场吗？

有一个，还挺不错的。

你和C罗也是在曼联认识的？

是的，我们俩应该是一年来的曼联，然后当时我们做了3年多的队友。

C罗怎么样，是不是从很早就是高富帅的那种类型？

我觉得C罗还挺好的，人也挺不错，我们俩关系一直不错，前阵子在迪拜我们还见了一面，当时我们英语都不好，队内葡萄牙人，西班牙人其实不少，他当时也用了一段时间适应曼联，之后成为了一个历史性的球员。

当时是不是就是那种特别臭美的人？比如说走过停车场还用车窗照镜子？

我不知道有没有这么夸张，但是有的时候他早上来的第一件事儿，就是照镜子。但是C罗也很有趣，很好玩儿的人。同时他也是一个非常努力的人，非常努力。

C罗会去赌场吗？

我不太记得，但是我觉得这个应该是不矛盾。

那个时候你们有人会去赌场里面最后什么都输掉的吗？

我觉得很少很少，那个时候大家都年轻，可能偶尔会去赌场里面玩儿两把。不过我觉得这么多年过来，我觉得只要把握好度，可以都做得很好。

这是你在教练生气的时候和他们说的吗？

不，这是实话，比如说当年我和普约尔刚认识的时候，还是2006年，当时他们刚赢得欧冠，我回巴萨拿东西，碰到他的时候才知道他当时刚喝了香槟，我当时完全没有想到。

后来我去了巴萨，和他成为了队友，我和他的处事方式完全不同，但是之后我们两个人也会偶尔出去喝几杯之类的，这些地方我当然不能在这里说名字……

可能年轻的时候，前一天喝了一晚上，第二天还是可以比赛的，身体还能承受住：

我记得我们赢得三冠王的那年，当时最后一轮之前，我们已经赢得联赛冠军，准备要去参加欧冠决赛了，这个时候佩普特别跟我们说，晚上不要出去喝酒，要不然第二天比赛你们要受伤，但是我还是去了。

到了比赛的时候，我整个人还没缓过来，以至于我当时感觉自己要受伤了，比赛第60多分钟，他们不得不把我换下来，因为我实在受不了了。这个时候我记得那场比赛普约尔还在看台上，然后他看着我问裁判，皮克这是咋了。

那个时代，很多人都是巴萨球迷，不自觉就会喜欢巴萨，你作为当时的亲历者，怎么看？

我觉得那个时代就是感觉我们不可战胜，巴萨参加任何的比赛都应该赢球，没有任何的疑问，就好像我们开场就已经4-0领先了一样。没有任何的球队能够战胜巴萨，除非发生一些非常奇怪的事情。

两次欧冠出局，一次是在国际米兰，当时我觉得那场比赛是非常非常令人无法接受的“抢劫”，因为火山爆发我们只能坐大巴车去米兰，然后对手进了一次越位进球。回到主场，我们1-0取胜，我进的球，但是不足以取胜。

另一次是2012年，那次我们如果分析的话，感觉输球简直是不可思议的事情，当时我们在主场有20多次机会，特里被罚下去，然后梅西罚丢点球，最后被托雷斯杀死比赛。现在如果我们想，简直不可思议。

但是如果没有这样的两场比赛，我觉得我们完全可以欧冠四连冠。我不知道1992年的梦之队是什么样的，但是我觉得我见过的球队，没有如此强大的统治力。皇马在欧冠连冠的时代，他们也是在联赛距离我们十几分。

在伯纳乌比赛是什么感觉？

我很幸运的是，第一次在伯纳乌的比赛就是6-2的那场，我自己还进了一个。之后，我觉得我们伯纳乌踢得比在诺坎普更好，我也不知道。

可能是因为在诺坎普，皇马没有压力，直接死守后场就可以了。但是在伯纳乌，他们需要主动出击，因为是在自己的球迷面前。

我觉得这算是改变了巴萨很多年来的命运吧，因为之前巴萨去伯纳乌都是报着输球的心态去的，之后我们开始真正成为了欧洲中谁都不想遇到的豪门。

之后就是穆里尼奥执教皇马，开始了一段比较争议性的时代，各种对抗，还是各种争议，这对你们有影响吗？

影响到了国家队，因为大家很多人都是国家队队友，这个时候确实会影响到国家队，但是这种非常挣扎的感觉，说实话我还挺喜欢的，因为当然这里面有一条红线，而且你很难控制大家都不触碰这个红线。

但是说实话，那个时候的国家队简直是万人空巷，大家都想看看国家德比发生什么，包括瓜迪奥拉和穆里尼奥的新闻发布会，都是让人非常的期待。很多人说那里面有很多不够竞技体育的东西，但是足球其实就是个娱乐。

很多东西，比如说穆里尼奥用手指戳到了比拉诺瓦的眼睛，这确实是过分的事情，但是穆里尼奥本人本身其实，虽然在巴塞罗那这边被大家诟病，但是实际上他的那些举动，他的那些话语，和裁判，和媒体打嘴仗，就是show，就是娱乐的一部分。

很多人就是不懂分开看这个问题，大家知道这是一种对抗，一种对立的情绪，但是这就是个游戏，足球当然是意味着你要给对手致命一击，就是意味着要有这样的氛围，如果没有，那么咱们去下棋好了。

那个时候，国家队也因为这个问题处于很多的争议和风口浪尖上：

是的，我记得当时巴萨有7-8个国脚，皇马有4-5个，那个时候确实如此，我个人还好，因为我的性格完全可以搞得定这种关系，但是有的人并不是如此，他们和我看问题的方式不一样，性格也不一样，这就不好办了。

比如说，当年我们在2012年的欧洲杯，队内其实就已经有些问题了，但是好在我们赢得了冠军，那次正好在基辅……我对自己做的事情没什么后悔的，我觉得我们也没有突破底线，即使大家都有些冲突，但是我觉得我们这边没有突破底线。

我们知道你和卡西的关系非常好，而且现在你俩还喜欢在推特上互动，那个时候，谁受到的打击最大？谁是最大的受害者？

所有人，我觉得所有人都是受害者。穆里尼奥这个人有一点很厉害，当然在那个时代就是个麻烦：他是一个PUA大师，能够让所有人相信他说的话，球员们愿意死心塌地为他卖命。

这个在外人看来有点儿觉得都难以置信了，但是也不奇怪，他是一个非常好的激励大师，一个非常善于调动人的教练，这也是大家都理解的，也是合理的。

但是同时，他的这种做法往往最后会反噬，比如说他和卡西的事情，当然，最后可能皇马只有一个人还死心塌地跟着他，那就是阿韦洛亚，但是这就是另一种极端了。

你的那位“老熟人”

(注：熟人在西班牙语是Conocido，而cono在西班牙语则是路障的意思。皮克在几年前一次采访中曾称呼阿韦洛亚是conocido，特意将cono和cido分开读)

Emmmmm

你俩现在还有联系吗？

有，我们有一个群，就是当年世界杯的队友群，平时就是大家互相发生日祝福，或者聊聊天啥的，我和他的关系还行吧，正常关系，但是也没有特别好。

说实话，我和任何人都没有过不去的事情，有的时候一个记者可能写了点儿我的东西，然后我们见面还正常打招呼。你昨天可能骂了我，第二天我就忘了。我没有恨的人，不恨谁，也不恨什么事情。我可以和任何人喝一杯。

（虎扑）