“熬出头了，我的公司不会倒闭了”

文 / 游戏那点事 Sam

“你是谁？请支持《百日战纪》。”

如果要给2025年的游戏圈排一个“热梗榜”，那这个出自TooKyo Games联合创始人小高和刚的梗绝对会名列其中。

为了给自己孤注一掷、集全社之力开发的新作《百日战纪》站台，小高和刚从今年4月开始就频繁活跃在小红书等国内社交平台当中，亲自下场给游戏“带货”。这也让“你好小红书，请支持XXX”和“你是谁？请支持XXX”之类的定型文很快火遍了全网。

而在上个周末（7月26日），小高和刚更是直接出现在了上海线下，应邀出席了由鹰角网络旗下开拓芯主办的大型创作分享线下活动——2025开拓芯游戏创享节。作为嘉宾，小高和刚与DENMU电梦合伙人兼创意总监范中流（Michael Fan）进行了一场对谈，主题为“为什么我赌上一切，只为开发《百日战纪》这款疯狂的游戏”。

分享过程中，小高和刚以自己一贯以来的幽默风格讲述了许多《百日战纪》开发过程中的思路与趣事，同时也不忘再次为游戏现场“带货”，并对支持《百日战纪》的粉丝们表达了感谢，让活动现场多了不少“追星成功”的轻松氛围。

甚至还有和海猫互赠签绘的小趣事

以下为部分对谈内容的翻译整理，为保证阅读体验经过改动与编辑：

01

“没有大家的支持，我可能会坚持不下去”

范中流：大家好，我是范中流。开始之前我想要跟大家说一下，我从小是在法国长大的，所以我的中文并不是特别好。小时候所有人都跟我说“千万不要见你的英雄”，当然我那时很调皮、谁都不听，进入游戏行业第一件事就是我所有的英雄都想要见一下。

大约四五年前，我当时听说我很喜欢的两个作家，做《弹丸论破》和《极限脱出》的小高和刚和打越钢太郎从Spike Chunsoft出去之后自己开了公司。我看到那条新闻之后马上就想他们肯定会做出一款非常特别的游戏，第二个想到的就是，如果有一天可以跟他们合作，那将是很美好的一件事情。

结果几年之后，我不仅真的见到了他们，还让他们成为了我的老师与朋友。所以我今天相当荣幸，可以跟大家share我们的对话。我在这个项目上学到了很多，包括做游戏，也包括为人处世方面。我相信大家听完小高的分享之后，也可以学习到很多东西。

小高和刚：我是TooKyo Games的小高和刚，今天现场来了这么多人，真的非常感谢大家。我相信来到现场的大家都已经玩过了《百日战纪》，如果在场有人没玩过的，请大家相互“厮杀”一下。

简单介绍一下，《百日战纪》就是住在东京住宅区的15位少年少女为了保护自己的街区而战斗的故事，我们的主题就是战斗极限与绝望的百日战争。游戏包含ADV和战略RPG两个部分，ADV的部分就是在对话中年感受到角色的可爱之处，然后随着故事的不断进展，在敌人不断来临时进行迎击。

战斗部分就是由15个人的伙伴组成小队，在怪物来临时进行战斗。这个游戏的特征就是如果我的同伴牺牲得越多，我就会变得越强。

这里是一个核心的选项，根据你的不同选择会触发完全不一样的事件。虽然我们写了100个结局，但并不是需要100个结局都玩一遍。只要找到你最喜欢的一个结局，那就是这款游戏的意义了。以上就是我对《百日战纪》的介绍。

范中流：这次对话的开场我想了很长时间，也不知道怎么去开始。后来我想了一下，大家说迪士尼最好的故事永远都是从结尾开始的，而我前几天发现小高的Twitter上写了一句话说“公司可能OK了，不会倒闭了。”所以我想问一下小高，你可以跟大家讲一下现在公司的情况吗？我们是不是可以放心TooKyo Games不会倒闭了？

小高和刚：谢谢大家的支持，我的公司不会在近期破产了，真的非常感谢大家。如果没有大家的支持的话，我们可能会坚持不下去。

不过要是说不会倒闭的话，大家可能就都不买了，所以也有点想把情况拖到极限的想法。

范中流：我之前跟很多创作者，特别是游戏开发者、电影作家聊天，他们其实很少会这样子公开地讲这些公司的事情。你为什么会想跟大家分享这件事呢？你不会害怕你的粉丝和玩家们觉得你发的这些效果不好吗？

小高和刚：关于这个问题，因为这个游戏是我们第一次制作属于自家公司的IP，我就想着要像亲自去推销那样，一个一个地去跟每位玩家对话，努力制造出哪怕一点点的话题性，于是决定毫不隐瞒地说出我们自己的内部情况。

其实也有那种冷酷地说出“干脆崩溃算了”之类话语的人，但我觉得在座各位里面并不会有那样的人。

范中流：OK，当玩家玩游戏的时候，其实很少有人真正了解开发一个游戏是多么复杂，多么难做。做《百日战纪》的时候我跟很多外国的创作者谈过，他们都说这个游戏是“impossible to make”，是不可能做出来的。不知道小高可不可以分享一下，开发过程中有哪些部分是最复杂的？

小高和刚：为了制作一个全新的IP，我觉得最重要的还是要有自己独特的武器。而我选择的是有着100种分支结局的故事。总之，我想把制作一个“故事多到离谱”的游戏作为最大的武器。

在“一定要做100个结局”这方面，我们没有一点妥协。实际做起来的时候分量比想象中要大得多，还收到过要不要稍微削减一点内容之类的建议。不过我们还是决定按照原计划去做，预算也变得超过了预期很多。

范中流：我记得几年前你终于跟我讲了“Tookyo Games”这个名字的来源，Tookyo不单是指东京，也有着“太疯”的意思。当时做《百日战纪》，你跟发行商和合作伙伴pitch的时候，他们会有什么反应呢？

小高和刚：怎么说呢，是那种“别做这么疯狂的游戏”的冷淡反应。但作为我们的第一要义，还是想一定要做出一个只有我们才能做到的，别人做不出来的游戏。

我相信今天来到现场的人们也有很多在制作自己的游戏，请一定不要忘记把自己的「个性」表现出来。

02

重要的是「角色」与「故事主题」

范中流：你跟打越钢太郎两人都做过原创IP和现存IP，对这两个方面你有什么看法？作为一个作家，你是更喜欢写新故事和新角色，还是更希望有一个已经存在的故事情节，再把它延展得更大？

小高和刚：一定要说的话，从零开始做一个游戏实在是非常困难。但这个“创造新世界”的过程我非常的喜欢。

范中流：有没有一些情况，你是已经写了一个很好的故事，爱上了你自己笔下的主角，但下次做新IP的时候又没法重新用他们呢？

小高和刚：虽说写了新游戏之后，可能写过去角色的机会比较少。但在写新角色的过程中也会感受到新的乐趣。有一种马上就要迎接自己更多个孩子的感觉。

所以说，完全不是因为前作的角色大家都已经看腻了之类的原因，真的就是不断想创作新角色。虽然是那种好像“很想不停地生孩子”的，稍微被断章取义就会很麻烦的可疑发言，但确实就是像刚刚那样的心情。

范中流：我记得几年前我们有一次谈话，你跟我说过你只写你喜欢的这些角色。我知道大家玩你的游戏时，我们对这些角色会拥有很深的感情。对于所有创作出来的角色，你是否也会抱有这样的感情呢？

小高和刚：我写的每一个角色，我都会把他们当成主人公来书写，把他们的故事完善地表达出来，毕竟大家对自己所创作的角色都抱有感情。我相信大家在游戏中也有很多自己的喜欢的角色，但我一定比大家更喜欢。

范中流：《百日战纪》这个游戏其实打破了很多一般视觉小说的基本原理，比如你加了很多RPG元素，也有战斗部分。当时你构思这个游戏的时候，为什么会想到加这些东西？

小高和刚：我首先考虑的是“所有高中生住在东京住宅区里，然后会有敌人来进攻”的这个设定，再去考虑为了表现这个故事需要怎样的游戏机制。所以说并不是事先决定了游戏机制，而是在我构造这个故事的过程中，为了表现这个故事搭配上了最合适的机制。

我始终认为，所谓游戏系统，不过是自己剧本演出的一部分罢了。

范中流：我前几个星期特别希望《百日战纪》可以赢得今年的TGA，但当我填那个表的时候，它问我这个游戏到底是视觉小说、RPG、还是战略游戏……你自己对游戏的定义是怎样的？

小高和刚：我并没有非常地执着于这个游戏到底属于什么类型，只是希望大家能够好好地体验这个故事，主动去体验这场战斗，从而与澄野他们产生同样的共鸣。所以为了实现这场“极限之战”的故事，我特意为大家安排了战斗部分。

但总之，最重要的还是希望大家能好好享受这个故事。

范中流：我记得第一次你让我玩这个游戏的时候，我花了差不多40个小时才发现这只是游戏的开始。当时我很害怕地在line上问你，这个游戏到底有多长？你说有100个结局。

你花了这么多时间精力写了100个结局，如果大家不把所有的分支玩完，你不会伤心吗？

小高和刚：虽然我们有100个故事，但大家并不需要把它们全部都通关。只要在自己玩的过程中，发现自己最喜欢的结局，就可以到此结束了。就像RPG里的地下城一样，制作方虽然会把里面所有的内容都制作出来，但并不是希望玩家一定要把每个角落都探索到，我是抱着这样的心情来写的。

这种“浪费”的部分，其实也是这个游戏的魅力之一。但是我写的“解开谜团”的路线，请大家务必要看完。

范中流：网上有些玩家说，有时他们开始玩一条剧情线时马上就可以感觉到这不是他们想要的结局，但还是得玩完，就会感觉很不舒服。当时你写《百日战纪》时，会不会考虑到这么多结局里面，肯定会有一些人不喜欢其中的一部分呢？

小高和刚：只要是玩家就会有喜欢的结局和不喜欢的结局，这个地方产生意见分歧是完全可以的。如果遇到了自己不喜欢的结局，就可以马上退出开始下一个，我觉得这也是《百日战纪》的魅力之一。我完全没想过会有人喜欢所有的结局。

范中流：如果有玩家将100个结局全部玩完，你希望他们会有什么感觉呢？

小高和刚：游戏中每条路线都是不一样的，我很希望大家能各自体验不同的路线。如果有人真的通关了100个结局，我希望他当时的感受是，我想玩第101个。

范中流：我第一次玩《百日战纪》时，前30、40个小时可以感觉到属于小高的style，但到了后面又开始能感觉到打越的风格出现。当时你们二人合作的时候是怎么想到，可以将两个人的优点结合起来去开发《百日战纪》的？

小高和刚：因为打越钢太郎也是一位非常有才能的游戏制作人，但我并不希望我说了这句话之后让他得意忘形，所以这个游戏其实全都是我个人的功劳（笑），把他的才能发挥出来就是我的能力。

因为今天打越不在，我就可以随心所欲地说话了，大家要保密哦。如果觉得这个游戏好玩，请一定要记得全都是小高的功劳。

范中流：我当时跟打越和其他writer谈话时，他们说你唯一给他们的命令就是“要100个结局”，而且每个结局都应该像主线一样，但也说你给了他们很多发挥的自由度。作为游戏的制作人，你是怎么把所有人的想法整合起来变成一个完整的故事的？

小高和刚：对于《百日战纪》，我是对我们公司的剧本家说，只要把自己最好的优点发挥出来就可以了。我们想把《百日战纪》做成一个既有打越先生写的，也有小高和刚写的，还有各位剧本家一起写的，一个像“蜘蛛侠宇宙”一样各种世界融为一体的作品。

我并没有催促或者逼迫大家一定要写出什么样的故事，只要轻松地写出自己想写的就可以了。所以游戏里有很多非常轻松的部分，也有非常严肃的剧情，我也希望之后还能加入更多不同的结局，希望大家一定多多支持我们，谢谢。

范中流：你年轻时是在东京大学学电影，后面也写了很多日本的动画片。你觉得从电影背景跳出来做游戏，会不会给你带来一些不同的看法？

小高和刚：虽然在学习电影时学会了分镜、摄影手法之类的知识，但当时我完全没有想过要以此为生。不管怎么说，像《百日战纪》开头的片段部分那样，游戏也会在影像方面下功夫，不知不觉就跟电影产生了一定的连接。

我在20岁左右时一直在游戏店兼职，边打工边玩了很多店里面的游戏，我觉得这可能是我成为游戏制作人最大的动机。我到30岁之前都没进入过任何公司，所以想告诉大家，即便20多岁还在游手好闲地度过也没有关系。

范中流：在你写故事的时候，有没有一些部分是你觉得最关键，需要自己最集中精力的？

小高和刚：我觉得最重要的还是角色的魅力。不管什么样的故事，都是由角色的行为所构成的。如果这个角色没有魅力，这个故事也就不会有趣。

第二重要的，就是这个故事的主题是什么？以《弹丸论破》举例，主题就是“希望和绝望”，另外虽然没有在公开场合说过，但《百日战纪》的主题，其实是关于「生存」与「战争」。只要角色们都沿着这个主题去行动，就不会出现崩坏的情况。

所以说我觉得最重要的，就是角色和故事主题。

03

希望将《百日战纪》不断延续下去

范中流：《百日战纪》的未来会是什么样的呢？

小高和刚：这次非常幸运，我们摆脱了破产的危机，还可以接着做游戏。今后我们虽然也会做各种各样不同的游戏，但也会把《百日战纪》作为一个特别的存在不停延续下去，因为它是我们公司第一个原创的IP作品，我之后还想继续不断地打磨它。

我们希望不停地追加DLC和新故事，把它做成一款独一无二的游戏。

范中流：我每次跟小高聊天都会谈到游戏，也知道你会玩来自世界各地的游戏。昨天晚上你跟我说自己正在玩《博德之门3》，你觉得欧美开发者做游戏写故事会不会和日本开发者有所不同？

小高和刚：日本的电影或者游戏总是有一种漫画或者动漫般的感觉，我觉得这是其中一个特征。但是欧美的游戏，就让我觉得就像在看网飞（Netflix）一样。不过，我个人挺喜欢那种比较极端夸张的角色，或者说极端夸张的设定，所以我觉得最后还是会变成日本式的游戏制作风格吧。

范中流：我们今天的观众里有很多人是做游戏的，有很多学生也希望以后可以做游戏。可以跟他们分享一些你过去的错误或者你学到的一些经验吗？

小高和刚：我觉得在想要做游戏的人群中，比起想要通过这款游戏赚钱，更重要的是“我喜欢这个游戏，想要做出这个游戏”，或者说是在玩游戏的过程中觉得很开心，所以才想要自己去做。

制作游戏的话，果然还是因为能够让自己玩得开心，自己尽情享受才是最好的。所以无论是在独立游戏领域制作游戏的人，还是在游戏公司工作的人，都希望大家能够享受这个过程，开开心心地做游戏。

如果是在大公司做游戏的人，可能会有装作听上司的话，适当地附和一下，然后把自己喜欢的内容偷偷加进去的情况存在。如果是自己独立开发的话，肯定就是投入全部精力在自己最喜欢的地方了。

范中流：昨天晚上我们吃饭的时候，我问小高想吃什么，他竟然跟我说想吃皮蛋。我想问下小高自己做饭吗？游戏的咖喱之类的都是自己想出来的吗？

小高和刚：皮蛋是我昨天晚上吃过最好吃的东西，虽然看起来有点怪，但非常的好吃。不过，打越的长相看起来更加奇怪，我已经习惯了所以没什么问题。

范中流：谢谢大家，我们今天的对话就到此结束了。我想问一下小高，您对我们上海的朋友还有什么话想说吗？

小高和刚：今天现场有这么多的coser来出了《弹丸论破》和《百日战纪》的cosplay，真的非常感谢大家。

之前我在微博、小红书等平台发了很多内容，一开始还有种没怎么和中国的朋友们在网络上建立起信任关系的感觉。但最近在网上看到大家的评论，有很多温暖的回复，真的让我感到很开心。我觉得能每天花好几个小时在社交平台上，真的是一件很好的事情。

最后想要向大家表达的是，《百日战纪》真的是一款很好的游戏，希望大家能感受它的魅力。游戏制作人把游戏制作出来并不是终点，而是真正让作品到达玩家身边、让大家接触到才算是结束。希望大家能多多帮忙，把《百日战纪》分享给身边的朋友们。希望大家继续支持《百日战纪》和TooKyo Games，谢谢大家。