离开腾讯10年，曾被冯骥点赞，刚刚首曝UE5新作：「我真没画饼」

今天（11月21日），上海钛核网络正式发布了新作《动物朋克》的首支PV。

这并不是该项目的第一次亮相。今年初，钛核便联合英伟达发布了技术演示，展示了游戏中基于离线AI的载具与涂装生成技术。看到游戏画面后，当时还有不少玩家感到惊讶：前作还是横版动作，新作居然步子迈得这么大，直接变成了全3D？

提起钛核，大家第一个想起的或许是2021年发售的《暗影火炬城》。

这款类银河恶魔城游戏，最终在全球范围内下载量破千万，不仅在Metacritic上拿到了81分，Steam上获得了特别好评，而且在WeGame上也拿到了90%以上的推荐率，受到了部分国内玩家的强烈推荐。在当时的国产单机领域，这算得上一份挺不错的成绩。

此外，它还引来了不少同行的关注——冯骥就曾连发两条微博，称赞《暗影火炬城》的完成度，并对钛核的下一款作品表示期待。

如今，钛核即将迎来成立的第十个年头。在这个节点，他们拿出了新作《动物朋克》。他们为什么做了这么一款作品？游戏目前的开发进度如何？工作室对未来又有何规划？葡萄君提前找到了钛核网络CEO、制作人张弢聊了聊。

张弢

张弢告诉我，虽然做的是动物题材，但他们刻意避开了流行的福瑞标签以及迪士尼标签。为了让犀牛、花栗鼠等角色感觉起来像人，他们从建模、毛发渲染，再到动画匹配，制作每一个角色的周期都长达一年以上。

这种高规格的制作意味着不小的成本压力。但《黑神话：悟空》的成功帮他们把天花板顶了上去，证明了市场空间的存在，让他们不再面临断粮、撤资的风险。“大家都知道蛋糕在哪，能不能吃到，就看自己产品做得好不好了。”

具体到玩法设计上，团队仍在进行探索。尽管如此，张弢还是表示，明年应该会拿出一个可试玩的Demo参加线下展会，让大家能够亲手体验到游戏。

本作的故事，被张弢形容为“动物版的梁山聚义”。而钛核走过的近十年也是如此：从早期的几人小组起步，发展到如今稳固的核心班底，他们现在想做的，是用真诚去打动玩家，打破行业里日益增长的不信任感。

以下是葡萄君与张弢的对话，为方便阅读，部分内容和顺序有所调整：

01

从《暗影火炬城》到《动物朋克》：

风格的延续

葡萄君：《动物朋克》和《暗影火炬城》之间有什么联系吗？比如是后者的续作，或者前传？

张弢：同一个世界观。但究竟是续作还是前作，我想给大家留点悬念。

葡萄君：那在玩法上呢？《动物朋克》还会保留你们擅长的“银河恶魔城”元素吗？

张弢：它们都是动作游戏，但手感上的变化很大。我们依然会把自己擅长的类银河恶魔城设计融入其中。

葡萄君：《动物朋克》这个名字是怎么来的？

张弢：想法其实特别简单，就是对我们之前探索过程的一种延续。

当年宣传《暗影火炬城》的时候，我们在所有场合都强调，这是一个“以动物为主角的柴油朋克风格世界观”。很明显，这个定义不适合传播。它太啰嗦，也太生僻。很多人没听过“柴油朋克”，容易记成蒸汽朋克或者赛博朋克。

但是，“拟人化动物角色”和“柴油朋克风格”确实是我们的核心设计，这两个元素我们是要百分之百传承下去的。所以，我们干脆把“动物”和“朋克”结合在一起，造出了“动物朋克”这个词——以后提到这个词，它既代表这款游戏，也可以代表一种独特的美术风格。

葡萄君：这算是你们想要打造的品牌风格？

张弢：长期来看，我们觉得这个美术方向足够好，甚至希望反过来，让它变成一种被其他人模仿或尝试的风格。

迪士尼拍了很多以动物为主角的电影，有属于自己的橡皮软管卡通风格，从早期的米老鼠开始一直延续到现在。哪怕是今年的《疯狂动物城2》，虽然它已经是3D的了，但本质上还是延续了上世纪三四十年代的风格内核。

所以我觉得美术风格是有长期价值的。对比迪士尼的风格，以及现在流行的福瑞亚文化，我们的风格很不一样。

葡萄君：你们的风格好像刻意避开了福瑞。

张弢：我们一点都不追求萌的感觉，甚至是在刻意避免福瑞化。

这次露出的角色，比如花栗鼠，我们完全可以学《疯狂动物城》，照着里面的老鼠或者兔子朱迪那样做，或者直接套用福瑞亚文化里常见的形象，但我们还是想做出自己的风格。

葡萄君：用一句话概括的话，《动物朋克》会讲一个什么样的故事？

张弢：基本上是一个动物英雄聚义，最终战胜邪恶力量的故事。

乍一听可能有点简单，甚至觉得老套，但这其实是一个非常经典的结构。故事的前半段就像《水浒传》各路好汉齐聚梁山，我们的英雄也会汇聚到“北极星”这个抵抗组织里；故事的后半段，自然就是大家团结一致去对抗恶势力。

这种结构的关键在于执行。如果能像美漫那样，让每一个角色都有属于自己的高光时刻和独特的性格表达，那它就会是一个很好的故事。这种英雄群像剧是很能打动人的，比如《银河护卫队》。

葡萄君：这次在剧情制作的流程上有什么不同吗？

张弢：大的故事框架还是我这边来写，但为了填满故事的细节和血肉，我们需要专业人士介入。其实我们已经找到了一位非常强、甚至可以说是国内最好的电影编剧之一来合作。

葡萄君：目前的关卡和内容填充到了什么阶段？PV里展示的内容大概占全篇的多少？

张弢：剧本方面，我们目前刚写完第二章。大家在预告片里看到的内容，几乎全都是第一章的内容。第二章关于阴谋揭露的线索还没放进去。

玩法层面还有不少变数。比如英雄，必须感觉对了、定位清晰了，才会进行具体的战斗设计。

葡萄君：那游戏还会是买断制吗？

张弢：肯定是买断制。

02

角色：让动物像人一样

葡萄君：《动物朋克》从横版变成了全3D，美术制作上有什么突破吗？

张弢：《暗影火炬城》其实也不是2D，它的美术资产本身就是3D的。这次最大的突破主要有两方面：

第一是规模的扩大。这次世界铺得很宽，涉及的角色数量和设计量级都远超前作。

第二是表现力的提升。得益于UE5，我们在画面表现上有了更大的发挥空间，特别是毛发处理得更细致了。以前我们可能需要用很多取巧或遮盖的手法来规避瑕疵，但现在我们可以把细节完整、直接地呈现出来。

大家在PV里看到的所有画面，其实都是实机内容，质量明显比几年前要高。而且这还只是初级版本，很多素材我们还在反复调整甚至重做，最终成品的画面和质感还会再上一个档次，我们自己也很期待。

葡萄君：一个角色要做多久？这个流程会有多纠结？

张弢：每个角色从起步到最终完成，至少都要经历一年的时间。光是前期的概念设计——从起草到反复推翻、修改，直到定稿——至少就需要三个月。

在流程上，首先是挑选合适的动物进行调研，这要花个两三周。

比如猫科动物，我们需要调研它们的习性、特征。美洲狮和非洲狮，在生物学上为什么会有区分？我们会研究亚洲特有的一些猫科动物，比如猞猁到底有什么视觉标志和习性动作。这个过程虽然很花时间，但非常有趣。

葡萄君：应该不会只是对照着动物来做吧？

张弢：没有那么简单，我们还要为这个动物找感觉。

这涉及一个核心难点：它既要是野生动物，又不能只是野生动物。我们需要赋予它人的感觉，通常我们会找一个对标的人类演员，将他的特征与动物进行融合。灰犀牛就参照了一位美国黑人演员的特征来制作。

这中间的尺度非常微妙。比如兔子，如果你把真实的兔子头贴到身体上，会非常违和；但如果把它做得太像人，变成一个长毛的人类，那又会显得很恐怖。

这东西没办法量化，没法说“保留30%的动物、加入70%的人”。没有人能一次做成，只能反复调。最关键的是眼神，因为人类对眼神的感知非常敏感。如果保留侧面眼睛的结构，你是很难通过眼神去表达内心戏的。

葡萄君：这在技术上有什么难点吗？

张弢：对我们来说，最难的是毛发系统。

在计算机图形渲染领域，毛发被誉为“皇冠上的明珠”，是难度最高的一环。皮克斯有纪录片专门讲过这个问题：他们在做《玩具总动员》时完全不敢碰毛发技术，到《怪物公司》才终于开发出一套系统，能够渲染出丰富、逼真的毛发效果。

从建模、毛发渲染，再到动画匹配，是一整套流程。一般的身体动画所有游戏公司都会做，真正的难点在于面部表情。我们要做的，是既保留动物的特征，又要让它展现出人类细腻的表情和语言。

现在虽然有很多成熟的面部捕捉工具，但如果对象变成了动物，这套逻辑就行不通了。因为骨骼结构差异太大了。比如鹿，它的嘴部非常突出，其结构和牙齿排列都跟人类不同，这些都需要针对性地克服。

光是把画面做出来还不够，最后还有一关叫优化。不能毛发做得特别好，结果玩家得买张RTX 5080才能跑得动。

葡萄君：相比前作，《动物朋克》里的角色变多了，它们在动作设计上怎么做出差异化？

张弢：这又回到了动物题材。绝大部分游戏的主角都是人类，差异化往往只需要通过设计不同的武器模组来实现。而我们的设计切入点和传统动作游戏不同——我们不仅以武器和技能为核心，还在不同角色的体型和移动上做了差异化。

想想花栗鼠和犀牛，体型差异有多大？这意味着它们的移动逻辑和模组完全不同。

此外，我们还要结合动物的习性来表达独特性。哪怕是“走、跑、跳”这些最基础的动作，我们都得做出差异化。

葡萄君：能举个具体的例子吗？

张弢：比如花栗鼠，它的冲刺不能像兔子那样窜出去，而是会缩成一个球，连续向前翻滚——如果未来我们做熊猫，那肯定也是要滚起来的。这种生物本能会被我们融入到动画和技能设计中。

葡萄君：你们会用动捕吗？

张弢：会用，但主要集中在剧情演出的部分，比如角色插科打诨、吃面条这种生活化的桥段。

在Gameplay里，动捕的比例非常低。这主要有两个原因：一是很多夸张的动物动作，真人演员做不出来；二是我们的动作设计创新度很高，几乎每个动作都要经历无数次迭代，不可能不计成本地每修一次就找演员重录一次。

葡萄君：在武器设计上，你们又是怎么做的？

张弢：我们给兔子配了一把另类的武器——双鞭。这种武器在中国历史和文学中地位很高，但在游戏里却好像失传了。门神尉迟恭，他拿的就是双鞭。为了致敬这个经典形象，我们专门为兔子设计了一个类似门神的定版动作，希望能把这种传统文化的趣味性表现出来。

再比如犀牛，我们给它设计了一把锯刃。通常动作游戏里的重武器——比如克劳德的大剑或者《怪物猎人》里的重剑——给人的感觉就是单纯的重。我们想做点不一样的，希望能带出更多动感。所以我们结合朋克的机械风格，为这把锯刃设计了多段变形结构：它既能缩短也能拉长，还能喷火，甚至还装上了电锯装置。

葡萄君：除了武器，PV里还出现了载具。

张弢：在PV里，大家能看到兔子骑着一辆非常酷的摩托车。虽然它最后在战斗中被切碎了，但大家不用遗憾，游戏里还会有更多载具登场。比如北极星小队拥有专属的登陆艇，可以咣一下从天而降，把整支小队投送到地面。

我们希望这些载具能成为系列的一大特色。这一方面是为了让探索不只靠两条腿跑路；另一方面，载具设计和武器设计其实是相辅相成的。我们希望通过这些硬核的机械设定，从视觉层面上进一步确立世界观的独特性。

葡萄君：PV里好像还出现了空中基地？

张弢：我们设定了一个浮在云层之上的天空平台作为基地。目前暂定叫“北极星”。

这是主角团休整的地方。它最大的特征就是隐蔽性——平时浮在云端之上，如果遇到敌人追击，还可以潜入云层内部进行躲避。

此外，这是一个可扩展的平台。随着剧情推进，会有越来越多的NPC、功能设施以及飞船加入进来。它会从最初那种“一叶孤舟”的感觉，逐渐扩建成一个非常热闹的抵抗军大本营。

我们还在制作更多的模块，比如武器商店，它会像外挂组件一样挂在平台侧边，玩家走下去就能买东西。

03

理想与现实：

在缺水的池子里做单机

葡萄君：回顾一下《暗影火炬城》吧。我记得评价挺好的。

张弢：口碑方面没什么问题，基本全是好评。目前游戏在Metacritic上的媒体均分还能保持在81，用户评分也有80。在Steam上，我们的好评率一直维持在90%左右——虽然没达到好评如潮，但稳住特别好评的状态是没问题的。

葡萄君：你自己对《暗影火炬城》评价如何？

张弢：对我个人而言，它符合我最初的预期。

当初立项时，我们有几个核心目标：第一是团队成长。我们不想倒退回去做一个永远只有三五人的独立游戏小作坊，我们需要一款能让团队规模化、有成长性的项目。

第二是回本。上一款VR游戏亏了小几百万，如果再亏，公司就没了。所以底线是不能再亏钱。

第三是长期价值。我不希望做完一个项目就丢掉，然后又去追风口做新的。我在行业里十几年，觉得国内团队最大的问题就是缺乏调性。大家往往是什么火做什么，很少有团队能在一个方向上长期坚持，直到建立起口碑。

我们成立之初，对标的是像FromSoftware或白金工作室这样的日本中型开发商。

在《艾尔登法环》爆火之前，FromSoftware规模也就一两百人。他们前十年坚持做《装甲核心》，后十年坚持做魂，最后才迎来了爆发。白金工作室虽然比较颠沛流离，IP往往也不在自己手里，但只要一说这游戏是白金做的，玩家就认“白金出品”的动作招牌。

它们既不是几个人单打独斗，也不是巨型集团。这是我们向往的状态：不一定有巨大的野心，但希望能在一个垂直领域建立信任，让玩家知道，钛核就是做“动物题材动作游戏”的，并且品质有保障。

葡萄君：《暗影火炬城》给团队留下了什么？

张弢：首先是世界观和故事，这是大家一眼就能看到的IP基础。

其次是UE上的技术积累。在同等规模的团队里，我自认为我们的技术能力是国内最好的之一。

我从2006年开始用UE，经历了从2.5到5的整个迭代过程，这辈子可能就死磕这个引擎了。我们的核心班底也非常稳定：主程跟我从09年就开始合作，主策是07年就认识的老同事。我们这个小团队十几年如一日，一直在用UE做自己的作品，这种默契和积累是非常难得的。

这种底子让我们避开了不少新兴团队容易踩的坑。最近很多人吐槽UE的游戏优化不好，其实很多时候是经验问题。如果有足够的经验，你就知道什么能做、什么不能做，就不会去干一些二百五的事。

还有一点，我们始终跟随引擎的最新版本。

做《暗影火炬城》时，我们一直用最新版UE。PlayStation版发售时是4.26，后来为了移植Switch，我们升级到了UE4的最终版本4.27。这种激进策略让我们吃到了引擎升级带来的优化红利。

行业里可能有80%的团队都不会这么做。他们更倾向于自己去修改引擎底层、写插件来解决问题。对自己技术有信心是好事，但这往往会导致后续维护和升级变得非常麻烦。

葡萄君：除了技术，在设计层面呢？

张弢：那就是我们在动作游戏设计上的积累。

动作游戏要想做好，主要分为两个层面：一个是表现层，一个是数值层。

拿格挡举例。表面上看，格挡这个操作很简单，几乎所有动作游戏都有。但实际上，光是这一套系统背后，可能就牵涉七八个不同的参数。它的判定输入窗口到底是给0.1秒还是0.3秒？没有标准答案，它完全取决于你想要打造什么样的手感，纯粹是靠经验积累出来的数值。

如果没有经验，你只能靠试。可能光调一个手感就要花几个月。但对于有经验的团队，这事儿很简单——把以前验证过的经验数值往上一套，再根据当前角色的特性微调一下，问题就解决了。这就是所谓的积累。

葡萄君：那么表现层呢？

张弢：玩家觉得动作游戏手感好不好，除了美术上的动画帅不帅、漂不漂亮，更核心的其实是动画融合系统。游戏动画和影视动画最大的不同在于，游戏动画是碎片化、分支状的，是由非常短的片段实时拼接融合而成的。比如我们做一个角色，动作片段可能超过500个。

还是说格挡吧。玩家看到的并不是一段完整的动画。在0.01秒里，这个动画随时可能被打断，或者融合进另一个动画——比如格挡失败了、成功了，或者成功后立刻接反击。

这就要求系统能把这些碎片的动画实时、平滑地组合起来。有些游戏你看视频觉得很流畅，但上手一玩会觉得有一种黏手或者迟滞感。这其实就是动画融合没做好，导致动画反馈比玩家的预期慢了一点点。

除了动画，还有音效、特效，甚至是打击时的屏幕震动。必须把这一整套东西都做得很好，玩家才会在那一瞬间感觉到“这个味儿对了”。

葡萄君：既然这么难，那你们为什么要从动作游戏做起？

张弢：首先是因为我们自己喜欢。我们毕竟是从独立开发者的心态起步的，虽然现在希望项目规模做大，但“喜欢”始终是最重要的前提。

其次，我们认为动作游戏依然是泛亚洲游戏圈里最重要的类型。

在全球特别是欧美市场，射击游戏可能是份额最大的。但在亚洲地区，除了射击，动作游戏的用户基数绝对是数一数二的。即便到现在，全球化之后射击游戏变成了老大，但动作游戏在亚洲还是稳居第二。

为什么这么说？因为这两年原本很强势的体育游戏似乎都在降温。我还在做外包的10年代，FIFA在巴西能占到70%的市场份额，很多人买游戏机就只为了玩这一个游戏。但这几年，体育游戏的声量好像没那么大了。所以动作游戏依然是一条非常宽的赛道。

葡萄君：我记得做《暗影火炬城》时，你们资金挺紧张的。

张弢：做单机游戏，资金一直都是紧巴巴的，能活下来本身就很不容易了。

到明年2月，我们就成立10年了。说实话，一家单机游戏工作室能撑10年，其实还蛮少见的。

至于目前这个项目，开发进度确实比预期要慢。中间刚好赶上两年疫情，大家也能表示理解——要不然，恐怕早就被骂惨了，说你娘的怎么拖了这么久还没做出来。

葡萄君：那《动物朋克》的项目资金是哪来的？

张弢：除了我们自有的资金，腾讯也投了一部分钱。除此之外，就没有其他的外部投资了。至于以前融资进来的老股东，大家也没有说看到《暗影火炬城》赚钱了就急着套现离场。

葡萄君：拿到腾讯投资大概是什么时候？

张弢：大概在2021年。那时候项目刚立项。

葡萄君：那个时候找投资困难吗？

张弢：相对现在来说好一点。2020年疫情爆发后，大家都在家，全球游戏产业处于爆发期，所以大环境尚可。真正急转直下、全行业紧缩是在2022年。

但在2020年，国内的情况也很复杂，甚至可以说是混沌。那时版号停发了将近11个月，国内行业气氛非常差。但这里有一个悖论：

一方面，版号停发导致没有新游戏竞争，腾讯、网易这些大厂靠着存量游戏反而赚得盆满钵满，手里很有钱；另一方面，因为国内市场看起来没戏了，投资人觉得如果三五年不发版号，那就只能往外走。这反而给了我们这种做单机、做主机、面向Steam和海外市场的项目一个机会。

葡萄君：现在跟投资人聊项目，和当时有什么不同？

张弢：《黑神话：悟空》出来之后，情况好了一些，但如果你现在想从零开始立一个这样的大项目，依然非常难。

今天大家看到的那些卖相好、比较扎实的国产产品——无论是《燕云十六声》还是《影之刃零》——其实大多都是2021年左右就开始起步的。这一两年，真正新立起来的大项目并不多。

《黑神话：悟空》的成功，对我们这些存量项目是绝对利好的。因为它把天花板顶上去了，证明了市场空间是存在的。至少我们不会再面临断粮、撤资的风险，也不会再有人劝你“放弃这个方向，去干点别的”。大家都知道蛋糕在哪，能不能吃到，就看自己产品做得好不好了。

但对于新项目来说，核心问题是“池子里没水了”，整个国内的民间投资都在大幅收缩。

现在市面上的投资，很大比例是国资背景。像腾讯这样的民间资本，投资动作掉得很厉害。在这个大环境下，游戏行业又不是现在的风口，哪怕池子里还剩那点水，也早就被AI、机器人这些热门领域稀释掉了。

04

钛核：走入第十年

葡萄君：聊聊团队研发的历程吧。在做这个项目时，会有反复折腾的情况吗？

张弢：举个最直接的例子：为什么我们这次只放出了三个英雄，却没有放出第四个角色“猫女”？因为它在重做。

相比我们之前的作品，这个项目迈出了很大一步。既然在做创新的东西，折腾是免不了的。

葡萄君：这种创新带来的迭代成本具体体现在哪里？

张弢：大家可能感觉不到，光是刚才提到的动物表情设计，就已经是非常创新的工作了——因为没有现成的东西可以参考，我们是第一个做的。

除此之外，还有很多隐性的创新成本，比如武器。

很多时候我们评价一款动作游戏，会说这套动作模组像《鬼泣》或者某某游戏。为什么？因为武器是一样的。比如大家都做太刀，那你必然有横劈竖砍，人体发力的方式也就那些，很难做出花来。但我们想做不一样的武器，这导致我们在设计动作时，必须反复尝试、反复推翻。

葡萄君：在大的开发方向上，有过推翻重来的大反复吗？

张弢：反复过一次。这也是我们项目拖了这么长时间的原因。

葡萄君：这种延期会对心态产生影响，让你们感到焦虑吗？

张弢：到现在才拿出第一个PV，节奏确实偏慢。

按理说，像我们这种级别的项目，比较完美的开发周期应该是4年左右，最多控制在5年以内。现在一晃3年过去了，虽然核心系统我们很有信心，但还要填充大量内容，时间紧迫感一下子就上来了。

至于心态，焦虑肯定是有，但还没到“热锅上的蚂蚁”那种程度。我一直觉得，做项目是长跑，假设后面还要做两年，那就是七百多天。你不能天天焦虑，最后冲刺那20天焦虑一下可以，但如果700天每天都焦虑，人早就疯了。

葡萄君：在这么长时间的开发中，团队内部有没有发生过什么激烈的争吵或有趣的故事？

张弢：其实我们是一个很平和的团队，没什么大起大落。毕竟几个核心成员都是合作了十几年的老搭档。

争吵几乎没有。因为彼此太熟悉了，每个人的能力边界在哪里、做事会是什么风格、能拿出什么样的结果，大家心里都有数，所以合作起来非常顺畅。这就是长期合作的好处。

我记得冯骥曾经写过一篇小作文，大意是说：一群人在一起配合得足够久，才能做出好东西。我觉得这话非常对。

我们的情况也差不多。十几年的合作经历，让我们建立了深厚的信任。就像大家不会去怀疑冯骥和杨奇会不会有分歧一样，当你和一个人合作了十年，你对他会拿出什么东西是完全有信心的。

葡萄君：通过PV和幕后纪录片，你们最想传达的核心价值是什么？

张弢：在游戏层面，我们想强调这不再是“一只兔子”的独角戏，而是会有更多的动物英雄登场。这种反抗压迫的英雄群像，在中国人看来，其实就是“动物朋克版的梁山聚义”。不同性格的角色团结在一起，为了一个伟大的目标而战，这是我们想讲的故事。

在团队层面，我们想传达一种传承感和真诚。预告片能表达的东西是有限的，所以我们通过幕后纪录片这种诉说的方式，告诉那些愿意深入了解我们的核心玩家：这帮人依然在一起，还在坚持做这件事。

而我们最想建立的，其实是信任。

现在国内游戏舆论场最大的问题就是不信任。你做一个东西看起来再好，大家的第一反应往往是质疑：你到底做不做得出来？是不是在骗投资？是不是在画饼？我们做这些内容的根本目的，是想打破这种隔阂，用真诚去打动核心粉丝，至少跟一部分玩家建立起牢固的信任关系。

葡萄君：离开腾讯创业这十年，如今回头看，开心吗？

张弢：我当初离开腾讯，是因为在那儿没法做非常个人化的东西。

开心吗？做自己的事当然开心，但也真的很痛苦。难点在于，我必须去处理很多开发之外的事情，比如管理，比如像今天这样对外交流。既然出来做了制作人，你就没法躲在幕后，必须站出来发声，要有这个自觉。

哪怕有些事是我不熟悉、甚至以前完全没接触过的，为了这个公司，我也愿意去尝试。比如融资——我原来是个纯搞技术的，哪懂这些？当初为了创业，我甚至临时去买了一本《公司法》从头学起。

不过幸运的是，我们赶上了2016年，国内投融资环境的巅峰期。北京中关村有条“创业大街”，图书大厦门口那条路。那时候你蹲在3W咖啡里，可以一天不间断地见投资人。现在那地方可能都不叫这个名字了。

葡萄君：最后，对期待这款游戏的玩家，还有什么想传达的信息吗？

张弢：我们明年一定会拿出可试玩的Demo，参加线下的展会，让大家能实际体验游戏。